You are not logged in.

Navigation

Not Yet Registered?

Dear visitor, welcome! To use all features of this page, you should consider registering. If you are already registered, please login.

Information

Service

Top Foren

 »  7893 Threads / 118499 Posts

 »  5512 Threads / 74157 Posts

 »  5197 Threads / 84305 Posts

 »  5015 Threads / 59815 Posts

 »  3487 Threads / 42213 Posts

Dear visitor, welcome to CarsFromItaly.info. If this is your first visit here, please read the Help. It explains in detail how this page works. To use all features of this page, you should consider registering. Please use the registration form, to register here or read more information about the registration process. If you are already registered, please login here.

Puntoblue

Tripel-As

  • "Puntoblue" started this thread

Posts: 151

Date of registration: Sep 26th 2004

Location: Italien

Auto: Punto 90 ELX, Lancia Kappa 3.0l SW, BMW 320ci Cabrio, Autobianchi Bianchina Panoramica,

  • Send private message

1

Friday, August 11th 2017, 7:33pm

Kühler-Ventilator dauerhaft laufen lassen,

Hallo Leute, vor ein paar Tagen wurde mein 90er Motor sehr heiss, zum Glück war ich gerade nachhaus gekommen als der Überlauf rübersabberte. War aber noch nicht im roten Bereich. :cursing:
Der Ventilator lief nicht. Am nächsten Tag die optisch Sicherungen gecheckt... alle OK , Thermoschalter kurzgeschlossen.. lief nicht, Lüfter direkt an Batterie: funktionierte....

Hab dann bei intensiverer Suche festgestellt, dass die Kühlerlüfter Sicherung im Armaturenbrett links unten zwar ganz war, aber das Gehäuse drumherum angeschmolzen war..... und dann doch kein Kontakt vorhanden war.

Eben kam der neu bestellte Sicherungskasten an, umgesteckt und Motor warmlaufen lassen.. Lüfter startet...

Aber bleibt die Frage... warum wurde da soviel Hitze an der Sicherung erzeugt dass der Sicherungskasten sich verformt (siehe Foto, das ist aber nachdem ich etliches verformtes Plastik weggekratzt habe) Allerdings musste ich auch feststellen, dass eine zu geringe
Sicherung drinsteckte. anstelle 30A waren es nur 15A, vermutlich als mein Wärmetauscher erneuert wurde und das Armaturenbrett runter war.. hat da jemand gepfuscht. Ist aber auch schon 2 Jahre her ?(

Hab natürlich keinen Bock, dass mir das gleiche in Kürze wieder passiert und ich den nächsten Sicherungskasten "verheize". neuen Thermoschalter und neuen Widerstand hab ich auch bestellt, sind noch nicht gekommen.

In dem Zusammenhang will ich mir evtl. einen Kipp-Schalter reinmachen, mit dem ich den Lüfter manuell und evtl. auch dauerhaft zuschalte beim fahren. Ich hab demnächst eine längere Fahrt nach Bayern zurück (TÜV wird fällig :thumb: , da will ich kein Risiko eingehen. Welche Kabel muss ich anzapfen?

Ich hab die beiden Kabel direkt am Lüftermotorstecker gecheckt, das blaue hat Plus-Strom, das andere Kabel Schwarz-Lila scheint aber zeitweise auch stromführend zu sein, zumindest reagiert mein Prüflämpchen da auch leuchtend. Das irritiert so einen alten Sack wie mich natürlich... zu meiner Frühschrauberzeit hatten Auto Plus + Minus und Basta :thumbsup:

Ich war bisher davon ausgegangen, der Lüfter würde über Minus geschaltet via Thermoschalter, aber da scheint meine Theorie nicht zu stimmen, wenn das Minuskabel zeitweise ebenfalls Stromführend ist. Ich hasse diese Doppelbelegung von kabeln, :D :D Der Thermoschalter hat wohl auch ein stromführendes Kabel, also läuft das ganze evtl. über Relais?


Wie kann ich den Lüfter manuell dann zuschalten? Über die Kabel des Thermoschalters? Hab einen ELX mit Klima, der hat 2 Lüfterstufen und daher 3 Kabel am Thermoschalter.

In dem Zusammenhang noch eine Frage an die Punto-Fahrer mit Klimananlage: Ich bilde mir ein, früher wäre der Kühlerlüfter beim einschalten der Klimaanlage zeitgleich mit angesprungen, unabhängig von der Motortemperatur.... Das passiert jetzt bei meinem nicht mehr.... Kann das mal bitte jemand an seiner Klimaanlage testen. Vielen Dank!


:drive:

Posts: 841

Date of registration: Jan 25th 2010

Location: Glashütte

Auto: Tipo 356 5 Türer 1,4 M-Jet+ Tipo 356 Kombi 1,4 M-Jet +188b 80PS+188b 95PS

  • Send private message

2

Monday, August 14th 2017, 1:46pm

Dann hat die Sicherung schlechten Konatkt gehabt. Mit der Stärke hat das nix zu tun, entweder sie hält oder sie brenn durch, heizen tut sie nicht! Da Du einen neuen Kasten hast dürfte das Problem Geschichte sein.

fiat5cento

Haut scho hi, oda?

Posts: 3,962

Date of registration: Jan 15th 2004

Location: Eichstätt

Auto: 188 1.8 16V, 170 1.2 8V, 183 1.8 16V

  • Send private message

3

Monday, August 14th 2017, 5:25pm

Dann hat die Sicherung schlechten Konatkt gehabt. Mit der Stärke hat das nix zu tun, entweder sie hält oder sie brenn durch, heizen tut sie nicht!


Warum sollte eine Sicherung nicht heizen oder warm werden? Was macht sie denn kurz bevor sie durchbrennt? Da ist sie ganz schön warm.
Eine kleinere Sicherung hat logischerweise einen höheren Widerstand. Wenn der gleiche Strom drüber fließt, dann fällt an der Sicherung mehr Leistung ab.
Ich würde sagen, der verschmorte Kasten hängt mit der zu kleinen Sicherung zusammen. So ein Lüfter zieht sicher mal 10A im Betrieb.
It's a pretty good night for a drive - so dry up those eyes, dry up those eyes!

Posts: 841

Date of registration: Jan 25th 2010

Location: Glashütte

Auto: Tipo 356 5 Türer 1,4 M-Jet+ Tipo 356 Kombi 1,4 M-Jet +188b 80PS+188b 95PS

  • Send private message

4

Tuesday, August 15th 2017, 3:59pm

Eine Sicherung darf nie so heizen wie in Deinem Fall. Der dünne Teil, welcher bei Überlast durchbrennt, ist so klein, dass dessen Heizleistung niemals die größeren Kabelschuhanschlüsse derart aufheizen würde dass diese sich im Kasten verschmelzen. Nehmen wir mal an, Die kleine Sicherung hat 0,005 Ohm Widerstand, dann würde bei 16 A 1,2 Watt entstehen. Die reichen aber nicht den Kasten so zu schmelzen.

fiat5cento

Haut scho hi, oda?

Posts: 3,962

Date of registration: Jan 15th 2004

Location: Eichstätt

Auto: 188 1.8 16V, 170 1.2 8V, 183 1.8 16V

  • Send private message

5

Tuesday, August 15th 2017, 5:35pm

hast auch wieder Recht :-)
It's a pretty good night for a drive - so dry up those eyes, dry up those eyes!

CromaTD

Lebende Foren Legende

Posts: 1,588

Date of registration: Jan 17th 2004

  • Send private message

6

Thursday, August 17th 2017, 10:57am

Zum Thema Klima&Lüfter: Meines Wissens sind alle Klimaanlagen so geschaltet, dass der Lüfter an geht, sobald die Magnetkupplung den Kompressor zuschaltet ... es muss ja ein ausreichender Kühlstrom durch den Kondensator gewährleistet werden - da stimmt also auch was nicht :pfeif:

Das mit dem Dauerbetrieb würde ich mit einer Überbrückungsschaltung direkt am Thermoschalter machen ... damit bleibt der gesamte "Ansteuerweg" unangetastet - mE die sauberste Lösung.

Wie das mit der Sicherung passieren konnte ist auch mir ein Rätsel - vielleicht hat ein Schlauberger die Sicherung gebrückt :gaga: ... weil wie schon geschrieben, ist die durchgebrannt, bevor sie sich derartig aufheizt :cursing:

Gruß
Klemens

Puntoblue

Tripel-As

  • "Puntoblue" started this thread

Posts: 151

Date of registration: Sep 26th 2004

Location: Italien

Auto: Punto 90 ELX, Lancia Kappa 3.0l SW, BMW 320ci Cabrio, Autobianchi Bianchina Panoramica,

  • Send private message

7

Thursday, August 17th 2017, 11:34pm

Reparatur erfolgt

Danke Jungs,

hab inzwischen gestern den neuen Sicherungsblock eingebaut. Läuft wieder, Lüfter schaltete sich auch selbständig zu beim warmlaufen lassen, als der Temp.-Zeiger ca. mittig war in der Anzeige.

Thermoschalter scheint also noch zu funktionieren..... , dann kann ich mir den nervigen Austausch wohl sparen, .... :thumbsup: denn ich hatte Thermoschalter und den Widerstand auch neu gekauft auf Verdacht.
Widerstand habe ich gewechselt, allerdings hab ich auch keine Ahnung, für was der eigentlich gut ist bzw. notwendig ist. In Physik hab ich nie so aufgepasst in der Schule früher....

Hab mir zwei zusätzlich Leitungen am Kühler-Kabelbaum von den Thermoschalter-Kabeln in den Innenraum verlegt und mit einem Kippschalter versehen. Kann jetzt dann manuell den Lüfter zuschalten, direkt dann in der höchsten Stufe dann (ELX & Klima, 2 Lüfterstufen / 3 Kabel am Thermoschalter).
Allerdings klappt das unabhängig von Zündung etc., man muss also darauf achten, dass man es bei Fahrende auch wieder abstellt, falls man es z.b. im Stau manuell zugeschaltet hatte.

Beim einschalten der Klima scheint der Lüfter jetzt auch wieder mitzulaufen, ca. mit 30 - 40 Sek. Verzögerung...., muss ich mal weiter beobachten. Hab bisher noch keine richtige Fahrt gemacht......

Bezgl. der ursprünglichen Ursache warum der Sicherungskasten angeschmolzen ist, bin ich aber auch noch nicht schlauer und danke für eure Ausführungen, dass wo möglich die zu geringe Absicherung damit zu tun haben könnte.
Übrigens ist der Steckplatz geschmolzen am Teil der stromabführend ist... also hin zum Verbraucher..... könnte in der Umkehr aber auch heissen, das Kabel vom Verbraucher zum Sicherungskasten hat sich so aufgeheizt .
Und wie erwähnt, die 30A Sicherung ist nicht durchgebrannt, die blieb heil, aber das Plastik schmolz weg und unterbrach den Kontakt dann doch irgendwie

Mir ist jetzt auch eingefallen, dass am Tag als das Auto zu heiss wurde, unterwegs auch mal die Klima plötzlich nicht mehr funktionierte und keine kalte Luft mehr kam... nach ein paar Minuten kühlte sie dann aber wieder....,
Da hat das ganze wohl angefangen und zuhaus kochte er dann über.








:drive: