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beazHPE

Kaiser

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1

Mittwoch, 1. Oktober 2008, 21:48

labdasonden signal.

weiss jemmand wie das signal aufgeteielt ist.. von der serien lambdasonde?

ich habe vor mir ein lc-1 zu verbauen und den output der lc-1 breitbandsonde als serien lambda signal zu benutzen.

kommt das in etwa hin?
1.1V = 14 AFR and .1V = 15 AFR.

damit kann ich mir dann die serien lambdasonde sparen.
ich kann das signal auch direkt am steuergerät abknippern, liegt dort auf pin2.

es ist halt jetzt die frage ob das signal auch der vorgabe des analogen outputs entspricht, ich könnte ihn ja zur not auch dementpsprechend umprogrammieren aber laut anleitung simuliert er ein standard lambda signal.


grüssle

beazHPE

Kaiser

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2

Donnerstag, 2. Oktober 2008, 20:51

ich habe noch etwas interessantes gefunde.. wäre toll wenn da mal einer drüber schauen könnte ... ich hoffe bei dem delta ist das nicht so.



da geht es um das thema die serien lambda durch eine lc-1 zuersetzen und zu simulieren.


-----------------------------------------------------------------------------------------
Kenne mich jetzt nicht mit Deiner Motorsteuerung aus, aber ich befürchte bzw. es könnte passieren, daß Dein Steuergerät eine defekte Sondenheizung erkennt.

Daher wäre es empfehlenswert wenn Du die Kabel der Sondeneheizung ganz normal an Deine alte Lambdasonde anschließt und nur die Sondensignale über das LC1 laufen läßt.

Problem zwei der Sondenheizung, auch hier kenne ich mich mit Deiner Motorsteuerung nicht aus, aber es gibt Systeme bei denen das Spannungssignal der Heizung aktiv mit in die Berechnung des Systemzustandes, speziell für die Einspritzung, miteinfließt.
Falls das so wäre, ist es ratsam Deine originale alte Sonde irgendwo per Einschweißring am Auspuff anzubrignen, daß diese wie vorgesehen vom Abgas mitgeheizt wird.


Zur Simulation des Lambdasondensignals (Pin3/ Pin4) per LC1. Da bin ich gespannt, ob das bei Dir funktioniert. Es gibt Steuergeräte bei denen es nicht klappt, da scheinbar beide Signale, nämlich Masse und Plus benötigt vom Motorsteuergerät benötigt werden, nur das LC1 nicht geeignet ist das Massesignal entsprechend zu simulieren. Kann auch sein, daß es an mir lag, aber genauso wie Du hatte ich es auch probiert.

TiM_sChRiCk

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3

Donnerstag, 2. Oktober 2008, 20:58

mal so nebenbei..kenn mich ja nich so aus mit der materie aber wat bringt dir denn ne andere sonde..!? ?( ?( versteh ick nich.. :rolleyes:

ChristofP

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4

Donnerstag, 2. Oktober 2008, 23:35

Ich denke, er will versuchen, mittels Breitband-Lambdamessung seine Einspritzanlage zu steuern - d.h. die Breitbandsonde misst nicht mehr nur fett/mager, sondern eben auch Zwischenwerte (also das genaue Luft/Kraftstoffverhältnis). Aber wie man dann mit den Breitbandwerten das normale Steuergerät bedient, ist mir auch ein Rätsel.... ?(

greetz, Christof
Projekt "Rote Rübe" Lancia Delta 2.0 16V 10/93

TiM_sChRiCk

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5

Donnerstag, 2. Oktober 2008, 23:42

aaaha..!!so is dit also.. :cool:
hihi..
frag doch mal im delta team nach atze oder im forum romanum..da sind doch richtige spezialisten für deine unheimlichen fragen..:Dhihi..

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6

Freitag, 3. Oktober 2008, 05:17

Nur als Kurzinfo, sollte langsam mal ins Bett:

Mit dem LC-1 kann man mittels Breitbandlambdasonde einen "effektiven Lambdawert" messen. Die normale Lambdasonde ist nicht in der Lage dies zu liefern.

Damit man aber keine 2 Lambdasonden verbauen muss, ist das LC-1 in der Lage aus dem Signal der Breitbandsonde das Signal einer normalen Lambdasonde zu simulieren und an das Originalsteuergerät weiterzuleiten, so kann man die normale Lambdasonde durch eine Breitbandsonde ersetzen und spart sich einen Auspuffumbau.

"Das Auto ist erfunden worden,um den Freiheitsspielraum des Menschen zu vergrößen,
aber nicht, um den Menschen in den Wahnsinn zu treiben."
Enzo Ferrari

ChristofP

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7

Freitag, 3. Oktober 2008, 18:55

Zitat

Original von Upprcalypse
Nur als Kurzinfo, sollte langsam mal ins Bett:

Mit dem LC-1 kann man mittels Breitbandlambdasonde einen "effektiven Lambdawert" messen. Die normale Lambdasonde ist nicht in der Lage dies zu liefern.

Damit man aber keine 2 Lambdasonden verbauen muss, ist das LC-1 in der Lage aus dem Signal der Breitbandsonde das Signal einer normalen Lambdasonde zu simulieren und an das Originalsteuergerät weiterzuleiten, so kann man die normale Lambdasonde durch eine Breitbandsonde ersetzen und spart sich einen Auspuffumbau.


Okay, hab ich verstanden... aber was bringt ihm die Breitbandsonde, wenn er kein Steuergerät hat, das deren Signale nutzen und verarbeiten kann - und daraus einen Effekt für Motorleistung/Abgaswerte etc. gewinnt...
Projekt "Rote Rübe" Lancia Delta 2.0 16V 10/93

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beazHPE

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8

Samstag, 4. Oktober 2008, 14:08

hast du gut erkannt die breitbandlambda dient einzig und allein der messung des kraftstoff-luft-gemisches und anhand dessen kann man dan gezielt die veränderung am steuergerät vornehmen. natürlich nicht durch die sonde allein aber hier ging es ja auch um die simulation einer sprungsonde für das steuergerät. :)

RemcoHF

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9

Sonntag, 5. Oktober 2008, 22:52

Zitat

Original von Upprcalypse
Nur als Kurzinfo, sollte langsam mal ins Bett:

Mit dem LC-1 kann man mittels Breitbandlambdasonde einen "effektiven Lambdawert" messen. Die normale Lambdasonde ist nicht in der Lage dies zu liefern.

Damit man aber keine 2 Lambdasonden verbauen muss, ist das LC-1 in der Lage aus dem Signal der Breitbandsonde das Signal einer normalen Lambdasonde zu simulieren und an das Originalsteuergerät weiterzuleiten, so kann man die normale Lambdasonde durch eine Breitbandsonde ersetzen und spart sich einen Auspuffumbau.

Aber bei delta 836 HF ist noch ein lambda loch im auspuff so ist es plug und play

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10

Montag, 6. Oktober 2008, 00:31

Der Delta 836HF hat tatsächlich 2 Stück M18x1,5 Gewinde im Auspuff?

Ich habe sowas bis jetzt eigentlich nur beim Croma Turbo mit falschem Kniestück gesehen, da war dann eine Einschraubstelle im Kniestück und eine im Hosenrohr.

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Mittwoch, 8. Oktober 2008, 15:44

also ich hab keine 2 löcher in der abgasanlage.. egal hab jetz die breitbandlambda verbaut ( auch schön weit weg vom turbo aber noch vor dem felxrohr.)

die serien lambda hab ich rausgeschmissen, nun habe ich den analog out der lc-1 der serienmässig auf sprungsonde programmiert ist mit dem steuergerät pin 2 verbunden was ja die signalleitung der serien sonde sein sollte.

ob funktioniert weiss ich nicht..

ich habe im standgas einen lambdawert von 0,80 wo ja bekanntlich eigentlich lambda 1 stehen sollte. er regelt zwar immer zwischen 0,76 und 0,85 hin und her aber so richtig stimmt das nich.. also entweder hab ich was falsch gemacht mit der simulation oder mein auto läuft aber nur mega fett :)

ich habe halt die original stecker von der lambda einfach nur abgemacht und so hängen lassen.

gruss mathias

beazHPE

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12

Mittwoch, 8. Oktober 2008, 15:53

ich habe hier mal einen schaltplan rausgesucht.. wie man an dem roten kasten erkennen kann, habe ich das signal kabel genommen und bin damit direkt an das signal out meines lambda controllers gegangen.. soweit so gut.. aber was bedeutet dieses masse symbol da unter dem signal kabel? is das teil nochmal auf masse geschaltet?

http://www.unicut-berlin.de/lambda.gif

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13

Mittwoch, 8. Oktober 2008, 16:00

Hi

Du hast dri Kabel an der alten Sonde. 2 Sind für die Heizung. Das andere ist das Signalkabel. Masse bekommt die Sonde über den Auspuff. So würde ich den Schaltplan deuten.

Sebastian
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14

Mittwoch, 8. Oktober 2008, 16:03

jep ist masse. bekanntlich braucht man ja + und - um eine spannung zu erzeugen. In deinem Fall hat die Lambdasonde nur eine Plusleitung. Masse geht übern Auspuff. Gibt auch Sonden mit 4 Kabeln. Oder nur mit einem (die haben dann keine Heizung)

beazHPE

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15

Mittwoch, 8. Oktober 2008, 18:37

das würde also heissen ich habe nichts falsch gemacht bei der verkabelung.. da ich ja kein extra masse für den sensor genommen habe oder so...

hm... naja aus irgendeinem grund habe ich 0,8 lambda im stand und wenn das schon nich stimmt will ich garnich erst wissen ob die werter unter last stimmen ^^

beazHPE

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16

Samstag, 11. Oktober 2008, 18:46

so problem gefunden und behoben.

wollte es nur aufklären falls jemmand ähnlichen fehler hat.


also erstmal sei dazu gesagt das ohne eine lambda sonde das gemisch stark anfettet was aber überhaupt keine änderung der fahreigenschaft mit sich zieht.. einzig und allein der verbrauch und vielleicht die beschädigung des kats resultieren daraus.

ob ein fettes gemisch den motor auch über längere zeit schädigt lass ich mal dahin gestellt.



so:

das signalkabel was von der serien lambda zum steuergerät geht ist ziemlich stark isoliert. ich idiot bin dort mit einem stromdieb rangegangen folglich habe ich einen kurzschluss in der signalleitung hervorgerufen weil ich durch den dieb die abschirmung und den draht verbunden habe.

das wars scho ;=) völlig unspektakulär ^^