Nockenwellen

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zuendler

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Montag, 20. September 2004, 20:14

Nockenwellen

und hier die nockenwellensammlung und fakten dazu.
diskussionen über einzelne bitte in einem extra thread behandeln. hier solls eine schöne übersicht geben.
und da mache ich mal den anfang:

nockenwelle aus dem 1.2 fire mpi (75ps) z.b. aus punto oder palio, wird auch bei novitec für den cinque verkauft.
-schärfe: 276°
-etwas mehr ventilhub als die seriennocken von 1.1er und 1.0er
-bezugsquellen und preise neu: fiat ~275€, novitec 299€
-gebraucht: zwischen 70€ und 170€.

gruss

zuendler

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-ist der Block noch kalt, gib ihm sechseinhalb.
-gib ihm acht und die Werkstatt lacht.

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cinqui.turbo

Doppel-As

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Montag, 20. September 2004, 20:46

Zitat

Original von zuendler
-schärfe: 276°
-etwas mehr ventilhub als die seriennocken von 1.1er und 1.0er

das ist nicht richtig!
MPI Welle

schärfe: 228°
hub 9,5mm auf beiden

die originale 1108ccm Welle hat

schärfe: 224°
hub 8,8mm auf beiden

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Acki

Acki4Ever

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Montag, 20. September 2004, 20:46

Aber nur die Sporting Nocke hat diese Werte. Die 1.1er Nocke aus'm Uno is was anderes

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zuendler

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Montag, 20. September 2004, 20:56

so, und schon haben wir den salat.
wer kann hier jetzt was belegen?
novitec behauptet von seiner 276°,
andere sagen das ist die selbe wie die mpi.

gruss

zuendler

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rthrued

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Dienstag, 21. September 2004, 07:12

So einfach kann man Nockenwellen nicht vergleichen. Die Fiat Angaben beziehen sich auf ein vorgegebenes Prüfventilspiel, bei den Punto-Nockenwellen zB 0,80 mm, bei den UNO FIRE teilweise 1mm, bzw auch 0,70 mm. Renn- und Sportnockenwellen werden meist mit dem richtigen Ventilspiel gemessen und haben anscheinend gleich einen viel grössere Offnungswinkel. Deswegen kann die Novitec Nockenwelle trotz anderer Angaben trotzdem gleich sein.

Ich fahre z.zt. eine Dbilaswelle mit 320° Öffnungswinkel und 12,1 mm Hub. Bei dem eingestellten Ventilspiel von 0,25mm komme ich auf diese Steuerzeiten:
Eö= 60° v. OT
Es= 90° n. UT

Die Nockenwellen für den 16V haben die gleiche Kennung.

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Acki

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Dienstag, 21. September 2004, 09:20

Leuchtet ein, weil durch kleineres Ventilspiel öffnet das Teil eher und schließt später, richtig?

Cool, also kann man da auch noch 0,5 PS-1 PS rausholen, also mehr im "kleinen" Bereich oder?

Wie misst du das dann nach Rainer?

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rthrued

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Dienstag, 21. September 2004, 09:57

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Acki

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Dienstag, 21. September 2004, 12:15

Vielen Dank!

)

Benötigt man so eine Messuhr unbedingt oder kann man OT auch nach Mackierung einstellen?

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rthrued

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Dienstag, 21. September 2004, 12:30

wenn die Markierung stimmt, braucht man keine Messuhr.

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Acki

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Dienstag, 21. September 2004, 18:17

Hmm sonst könnte ich noch nen Stöck in die Zündkerzen Öffnung reinmachen und gucken oder?

Oder Ölwanne ab und lunschen

Was mach ich eigentlich wenn ich eben nicht dieses 1,9mm die du dort ansprichst habe?
Also wenn ich nur ne Nockenwelle habe?

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rthrued

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Mittwoch, 22. September 2004, 07:10

Mit einem Stock in der Öffnung kann man wohl kaum den OT genau einstellen.
Meinst Du, wenn Du keine Daten zur Nockenwelle hast? Das ist dann schlecht. Wenn es eine Symetrische ist, kann man nur die Steuerzeiten mit der Gradscheibe nachmessen und dann vermitteln, bei einer asymetrischen muss man ausprobieren, mit welcher Einstellung der Motor am besten läuft.

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pupilforce [SSB]

König

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Mittwoch, 22. September 2004, 10:18

Ach Mensch, wenn der Rainer schon mal so in schwung ist

:

Da ich ja die Verdichtung erhöht habe, muss ich ja durch ein verstellbares NWR die Steuerzeiten entsprechend verändern.
Geht das jetzt in richtung Früh oder in Richtung spät?
Da sich ja die Nockenwelle nicht verändert hat, kann man das ja schlecht ausrechnen, oder?
Kann man vielleicht pauschal sagen um wieviel Grad man in etwa verstellen kann/muss?

Wäre für jede Erklärung dankbar.

Gruß
Robert

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rthrued

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Mittwoch, 22. September 2004, 10:26

Was hat denn die Verdichtung mit den Steuerzeiten zu tun? Die wird genauso eingestellt wie vorher auch.

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pupilforce [SSB]

König

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Mittwoch, 22. September 2004, 10:29

Ich hatte im I-Net gesucht und da stand, dass sich durch eine erhöhte verdichtung der Zündzeitpunkt verschiebt.

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Acki

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Mittwoch, 22. September 2004, 13:10

In Richtung früh würde ich mal denken...
Weil Klopfen heißt ja das sich das Gemisch zu früh entzündet (vom selbst entzünden mal abgesehen) und der Kolben dadurch in der Aufwärtsbewegung gebremst wird... oder?

/edit: Falls das Blödsinn ist, nicht drauf eingehen.. das lese ich lieber nochmal irgendwo nach, will den Thread nich kaputt machen

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rthrued

Foren Gott

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Mittwoch, 22. September 2004, 13:16

hier geht es um Nockenwellen, nicht um Verdichtung und Zündzeitpunkt.
Bei höherer Verdichtung muss man aber eher in richtung spät gehen, kann man aber so pauschal nicht sagen, das muss auf deinem Leistungsprüfstand mit einem Klopfsensor und einem Oszilloskop (oder nach Gehör wenn man es drauf hat) ausgefahren werden.

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CinQuE-RS-

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Mittwoch, 22. September 2004, 14:21

jungens hier nur alles zum thema nockenwellen rein!
hab noch ne 282° unten liegen ohne tieferen hub, werd die am wochenende ma reinschmeissen versuchsweise(also in den motor den ich im moment fahre) bekomme für den projektmotor jetzt doch ne andere

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CinQuE-RS- vercheckt bei ebay
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zerogravity

Haudegen

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Mittwoch, 22. September 2004, 14:57

Moin!!!

Kann mir mal jemand sagen wo man die original Nockenwellenwerte rausbekommt????

Gibts da dann irgend ne möglichkeit was es mir dann bring wenn die anderen dann so und so viel mehr hub und nen z.b. 50° größeren Öffnungswinkel haben natürlich nur pi mal dumen is klar

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rthrued

Foren Gott

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Mittwoch, 22. September 2004, 15:02

Zitat

Original von zerogravity
Kann mir mal jemand sagen wo man die original Nockenwellenwerte rausbekommt????

Welche willst denn wissen?

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zerogravity

Haudegen

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Mittwoch, 22. September 2004, 15:26

Mich würden die vom 2.0l 20v 147PS und vom 1,25l 16V 85PS interressieren. Evtl. wäre ja eine Sammlung für alle Motoren aus dem Fiat Konzern ne idee???Hab schon mal die werte für die "sportnocken " gefunden nur ohne ausgangswert nich so aussagekräftig

für Bravo 2.0 20V 5 Zylinder
22°/68° - 65°/25°
E-Hub 9,5mm - A-Hub 9mm

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