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Leistungsunterschiede in der Gruppe G

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Markus

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1

Sonntag, 14. April 2013, 22:24

Ergebnislisten sind online:

Ergebnisse


Letztes Jahr waren es zu den beiden 8,1 Sekunden. Dieses Jahr zumindest "nur" noch 6,9 Sekunden. Aber in der Tat. Das sind Welten :sad:

$teppi

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2

Montag, 15. April 2013, 09:09

Leistungsunterschiede in der Gruppe G

Könnt Ihr mal kurz auf die Sprünge helfen.

Wonach sind denn da einige Klassen zusammengestellt?

Allgemein von den Zeit her ist das Fahrerfeld aber auch sehr durchwachsen. Zwischen Spitze und Ende liegen da ja gut und gerne 10-15 Sek. :ugly:

Die Italo IG im Raum Halle/Leipzig

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »$teppi« (15. April 2013, 09:10)

Markus

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3

Montag, 15. April 2013, 09:54

Grober Überblick:

Gruppe G: seriennah (G6-G1, die einzelnen Klassen nach Leistungsgewicht)
Gruppe F: verbessert (F8-F11, die einzelnen Klassen nach Hubraum)
Gruppe H: stark verbessert (H12-H15, die einzelnen Klassen nach Hubraum)
Gruppe FS: Freestyle (FS16-FS18, die einzelnen Klassen nach Hubraum)

$teppi

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4

Montag, 15. April 2013, 11:22

Ahh okay Danke.

Bei der ein oder anderen Klasse sieht das nämlich von den Fahrzeugen nicht ganz fair aus, aber vlt. täuscht das auch. (G1 mit M3, Opel Speedster und Ibiza Cupra z.B. oder die Klasse mit TT-RS, M3 und Opel Corsa OPC). ^^

Was zählt denn noch als seriennah?

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Markus

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5

Montag, 15. April 2013, 12:04

Gruppe G seriennah:
Fahrzeug aus der Serie mit kompletter Innenaustattung (Rücksitzbank, Teppich, usw.)
Tuning nur im Rahmen von ABE-Teilen (z.B. Auspuff ab Kat oder Tieferlegung max. 50mm)
Felgenbreiten begrenzt
Klasse G1 Leistungsgewicht kleiner 9kg pro kw
M3 1600kg bei 252kw (6,34)
Opel Speedster 900kg bei 108kw (8,33)
Ibiza Cupra 1100kg bei 132kw (7,58)

Gruppe F11: Fahrzeug mit mehr als 2000ccm Hubraum
TT-RS 2,5Liter x 1,7 Turbofaktor = 4250ccm
M3 = 3200ccm
Corsa OPC 1,6Liter x 1,7 Turbofaktor = 2720ccm

Den Corsa in der F11 einzusetzen ist eher unsinnig, die Alternative wäre aber nur H15 (siehe 500 Abarth).
Kleine Turbos kann man im DMSB-Sport sinnvoll nur in der Gruppe G mit den obigen Einschränkungen fahren. Wer darauf keine Lust hat, fährt halt "nur" zum eigenen Spass.

Tobi

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6

Montag, 15. April 2013, 12:06

Zitat

Original von $teppi
Ahh okay Danke.

Bei der ein oder anderen Klasse sieht das nämlich von den Fahrzeugen nicht ganz fair aus, aber vlt. täuscht das auch. (G1 mit M3, Opel Speedster und Ibiza Cupra z.B. oder die Klasse mit TT-RS, M3 und Opel Corsa OPC). ^^

Was zählt denn noch als seriennah?


In der Gruppe G sind die Fahrzeuge nach Leistungsgewicht, also Verhältnis Leergewicht zu Motorleistung eingeteilt. So kommt es dass ein M3 gegen einen Ibiza fährt. Es sind nur Änderungen an Fahrwerk, Räder und natürlich der Sicherheitsausrüstung erlaubt (Sitz, Gurt, Käfig).

Edit: Da war ein anderer Rennfahrer schneller :thumb:

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Tobi« (15. April 2013, 12:11)

$teppi

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7

Montag, 15. April 2013, 13:09

Danke Markus für die genaueren Details.
Ist das in der G schon die leistungsfähigste Klasse? Wenn ja sitzt dort die Grenze ja extrem weit oben. Wenn da jemand mit Fahrzeugen um die 2-4kg/PS kommt gegen 8kg/PS. :ugly:

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Markus

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8

Montag, 15. April 2013, 13:42

Zitat

Original von $teppi
Danke Markus für die genaueren Details.
Ist das in der G schon die leistungsfähigste Klasse? Wenn ja sitzt dort die Grenze ja extrem weit oben. Wenn da jemand mit Fahrzeugen um die 2-4kg/PS kommt gegen 8kg/PS. :ugly:


G7 >21kg/kw
G6 18-21kg/kw
G5 15-18kg/kw
G4 13-15kg/kw
G3 11-13kg/kw
G2 9-11kg/kw
G1 <9kg/kw

Kennst Du ein Serienauto mit 2-4kg pro KW?
Ich denke, ein M3 mit rund 6,5kg pro KW ist schon ziemlich am oberen Ende für ein Großserienauto.
Aber natürlich hat man mit 8,5kg pro kw einen Nachteil.
Den hat man aber auch z.B. mit 12,8kg in der G3.... ;)
oder z.b. mit 1301ccm in der H13 (1300-1600ccm)

$teppi

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9

Montag, 15. April 2013, 16:21

Auf Anhieb fallen mir da ehr "Exoten" ein, aber auf TrackDays sieht man die reglmäßig. (Porsche, Lotus, KTM, *Ariel Atom*, Alfa 4c demnächst :no1:, Genesis Coupe, BMW Z4 als 35is, Delta Integrale :no1:,... die sollten alle unter 5kg/PS liegen.

http://tuning.autobild.de/bestenlisten/gewicht-pro-ps/ hier vlt. irgendwo ab Seite 20/ 30 rum auch noch ein paar mehr.


Ja ich weiß, viele werden mit solchen Fahrzeugen vlt. keinen Slalom antreten, aber die Möglichkeit wäre ja gegeben und wenn der jenige dann noch sein Fahrzeug beherrscht wäre es ja ein leichtes. :-)
Besonders wenns dann 8,5kg/PS gegen 4,3kg/PS geht oder so. Ein bessere Klassifizierung wäre da bestimmt gut (wenn man dann die Klassen noch voll bekommt natürlich, sonst machts auch kein Sinn)

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »$teppi« (15. April 2013, 19:00)

Markus

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Montag, 15. April 2013, 19:05

Kg/PS sind nicht Kg/KW ;)

Und Leistung ist nicht alles. Die 997er werden z.b. Regelmässig verhauen, weil die die Leistung zwischen den Pylonen nicht wirklich in Vortrieb umsetzen können.

Schlussendlich ist dann ein X-Bow oder ein Atom kein Gross-Serienauto ;)

schneemann

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Montag, 15. April 2013, 20:45

Ihr könnt ja mal auf einen 4C sparten, der wird irgendwo bei 5kg/kW landen. Oder Chriss erfüllt sich seinen Wunsch nach ner runtergeranzten Elise Mk. I.

Markus

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12

Montag, 15. April 2013, 20:52

Zur Info:

Ich habe die Infos zur Gruppen- und Klasseneinteilung mal rausgetrennt aus dem HütchenHGT-Thread.

Ich denke, die Infos sind so interessant, dass sie einen eigenen Thread verdient haben.

$teppi

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Montag, 15. April 2013, 21:49

Super Idee - das Ganze ist ja doch recht interessant, auch wenn die ganzen Slaloms fast nur im Süden und im Ruhrpott stattfinden. Bei uns ist da leider tote Hose und auch auf den Rennstrecken der Umgebung wird das Potenzial nicht voll ausgenutzt.

Ahhh da habe ich mich doch glatt verlesen. Dann wird das Feld der Fahrzeuge etwas kleiner. Ja Xbow und Atom waren vlt. etwas aus der Reihe. Denke da finden sich trotzdem paar Autos.

Super dann könnte ich mit dem Abarth ja in der G2 mit 9,4kg/kw starten. :-)

Ja Fahrbarkeit, Agilität usw. sind natürlich beim Slalom NICHT zu vernachlässigen.

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Markus

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14

Montag, 15. April 2013, 22:12

Zitat

Original von $teppi


Super dann könnte ich mit dem Abarth ja in der G2 mit 9,4kg/kw starten. :-)



01.05. Hof
09.06. Nordhalben

;) ;)

Bravissimo

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Montag, 15. April 2013, 22:15

Wie wird das beim DMSB gehandhabt?
Wird der GPA esseesse als separates Auto gelistet oder als leistungsgesteigerter GPA.
Er läuft so ja nicht wirklich vom Band sondern wird ja umgebaut.

Markus

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Montag, 15. April 2013, 22:47

Top Einwand.

Damit dürfte das Auto nicht mehr tauglich für die G sein.

Ausserdem hab ich in deinem Thread gerade Auspuff und Metallkat gelesen.

Da geht nur noch F11 oder H15

$teppi

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Dienstag, 16. April 2013, 09:00

KAT ist Plug and Play - auch wenn das Wechseln aufwendiger ist.

Auspuff ab Kat hast du ja geschrieben wäre okay - zugelassen und eingetragen ist ja Alles.

Ansonsten der GPA hat in beiden Ausbaustufen jeweils eine eigene TSN und ist somit zulassungstechnisch ein eigenständiges Fahrzeug. (4136/AJL - 155PS, 4136/ALL - 180PS)

Die E-Zulassungsnummern unterscheiden sich meines Wissens auch. Das gibt nämlich immer Ärger bei den Gutachten von den Felgen.


Der GPA EsseEsse ist auch kurzzeitig als SuperSport fertig vom Band gerollt.

Edit:
Nordhalben würde ich eventuell wieder vorbei schauen und falls Möglich wieder mit euch fahren. (da müssten wir aber kurzfristiger nochmal drüber schreiben/ telefonieren)

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Markus

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Dienstag, 16. April 2013, 09:39

Hi,

aus deinem Vorstellungsthread:

- 100Zellen Rennkat von Sportec (70mm Ein- und Auslassseitig) --> nicht zulässig
- 70mm Downpipe --> nicht zulässig
- 70mm Cuprohr --> nicht zulässig
- ESD mit 2x70mm und scharfer Kante angeschrägt --> nur zulässig mit ABE (KEIN Auspuff mit Gutachten)
- Kaltluftansaugung (provisorisch) von unten direkt auf den Filter --> nicht zulässig
- Ansaugtrichter vom Luftfilter wird von 58mm auf 70mm erweitert --> nicht zulässig
- BMC-Entlüftungsfilter --> was ist das genau?


Dann hab ich mir mal die G-Fahrzeugliste des DMSB angeschaut:
http://www.dmsb.de/tr_auto_tech_glist.html?mid=262

Aktuell ist KEIN Grande Punto in der G-Fahrzeugliste. D.h. Du müsstest erst mal die Aufnahme in die Fahrzeugliste beantragen (Kostet 26Euro)

Auf dem Prüfstand darf die Motorleisterung MAX. 5% über der Serienleistung liegen.
Bei Einbau eines Fahrwerks darf die Serienhöhe max. um 50mm unterschritten werden.


D.h. Du hättest wohl einiges umzubauen um in der G2 starten zu können. Und dann ist die G2 hier noch dazu so selten, dass Du in der Regel mit der G1 zusammen gewertet wirst. Ob sich das lohnt?

Dann lass das Auto lieber so wie es ist und starte in der F11. ;)


Nordhalben geht klar.

$teppi

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Dienstag, 16. April 2013, 11:14

Oder ich fahr wieder bei euch mit wenns passt. :-)

Und falls doch lässt sich das Auto momentan noch an einem halben Tag komplett zurückbauen. :-) - dafür gibts aber bei uns viel zu wenig Veranstaltungen, dass sich das Rückrüsten oder Alternativ das weitere Aufrüsten für eine bestimmte Klasse lohnen würde. Da müsste ehr mal noch ein anderes Auto her.

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Bravissimo

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20

Dienstag, 16. April 2013, 12:21

Nicht mal wir mitn Cinque dürfen in der G starten, da die Rückbank fehlt obwohl wir einen Käfig drin haben.

Die ist nur für Serienautos die einen Sportauspuff mit ABE haben und um 50mm tiefer sind.
Es gibts ja von H&R extra die Gruppe G Federn.
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